لقاءات                                 حوار أجراه : فائق الشمري                                                   

في لقاء خاص :

رئيس قسم الشؤون الفنية والهندسية في العتبة العلوية المقدسة :

المهندس . مظفر المحبوبة :

المسؤولية كبيرة والجهد المطلوب كبير لترميم وتأهيل وأعمار العتبة العلوية المقدسة

نقف اليوم على أعتاب مرحلة جديدة من تاريخ العراق.. بعدما مرّ بحقبة مظلمة من تاريخه ،استهدف فيها الحرث والنسل،ولم يستثنـي فيها احداً حتى الرموز الدينية العليا والتراث الإنساني لهذا البلد، وكان لمراقد أئمة الهدى (عليهم السلام) النصيب الأكبر من الأهمال والخراب،أسسا وهياكل انشائية ومعمارية محاولين طمس أثارها وحجب شمسهم عن مواليهم،ولكن يأبى ألله الا ان يتم نوره ولو كره الكافرون.حيث كان العام 1424 هـ الموافق للعام 2003 م بداية مرحلة جديدة في ترميم واعمار العتبات المقدسة في العراق ،ومن تلك العتبات ،العتبة العلوية المقدسة التي يجري العمل فيها على قدم وساق لاعاة اعمارها وتوسعتها واعادة روحانية التعبد إليها.

 بعد عشرات السنين العجاف التي نالت من البنية التحتية للعتبة العلوية المقدسة واسسها فضلاً عن منشآتها المختلفة وعاث الظالم فيها اهمالا وخرابا لكل ما هو قدسي وفنـي واثري، مرة بحجة التجديد العبثي من دون دراسة او فحص او تحليل وأخرى بحجـة تبعية تلك العمـارة لهذه الطائفة أو تلك الجنسية او هذه المجموعة، جهلا منه بان حضارات الشعوب والأمم انما هي نتاج تلاقح افكارهم وفنونهم وعماراتهم لتشكل بمجموعها تراثا للإنسانية جمعاء، وهذا ما جعل المسؤولية كبيرة والجهد المطلوب كبير لترميم وتأهيل واعمار العتبة المقدسة، بعد إجراء دراسة سريعة وشاملة لمنشآتها لتحديد مواقع الخلل في اسسها وهياكلها ثم البدء بالمعالجة.. وكانت مجلة النجف الاشرف قد قامت في وقت سابق بتغطية كاملة لتلك الأعمال واليوم تكمل مشوارها الاللقاء:ذي ابتدأته لتتبع مراحل انجازها حيث التقت المهندس مظفر محبوبة رئيس قسم الشؤون الفنية والهندسية في العتبة العلوية المقدسة وكان هذا :

  * تعمل مجموعة من الكوادر الهندسية المتخصصة بالعمارة الاسلامية على توسيع الرواق الغربي للصحن العلوي الشريف، كيف تصف لنا هذا المشروع؟ وماهي الاسباب الرئيسية وراءه ؟
- مع تواصل الجهد لترميم وتأهيل وتجميل العتبة العلوية وخلال العامين المنصرمين،كانت المراقد المقدسة في المرحلة الجديدة من تاريخ العراق الجديد تشهد تزايدا كبيرا لاعداد الزائرين لها بعد حرمان امتد لعشرات السنين،مما يضع متولي الحرم وإداراته أمام مسوؤلية كبيرة في توفير المكان الكافي والمناسب للزائرين الكرام لأداء مراسم الدعاء والزيارة براحة ويسر، فكانت الدراسات والبرامج والخطط الأولية تعد لاستيعاب الزخم المتزايد للزائرين من خلال تقديم جملة من الطروحات المختلفة والتفكير في البدائل لتوفير مكان يسع الزائرين ويكون لائقاً بهم، فكان الهاجس الأول لها هو كيفية توسيع الحرم والعتبة لتسع هذه الأعداد المتزايدة،ومن خلال توجيهات المشرف العام على العتبة حينها سماحة السيد محمد رضا محي الدين الغريفي عقد العزم للشروع بالتوسعة من الجهة الغربية للحرم حيث السوباط وجامع الرأس ومضيف الإمام علي (عليه السلام) التي بنيت بمرحلة متقدمة بعد عمارة الحرم كما اتضح من خلال الدراسة المستفيضة للمشروع،ومن ثم تطورها من مجرد فتح الأبواب والشبابيك بين الرواق والسوباط والمقابر وجامع الرأس ليكون التصميم النهائي هو إزالة كافة الأبنية وذلك لعدم إرتباطها بالحرم إنشائياً أولاً وعدم كونها تأريخية ثانيا حيث أعيد بنائها في ثمانينات القرن الماضي، والثالث اضافة قدسية للمكان الذي تحكي بعض الروايات عن دفن الرأس الشريف للإمام الحسين (عليه السلام) فيه، كما ورد في التقرير المقدم من قبل الاستاذ الدكتور حسن الحكيم ضمن أوليات المشروع، وأخيراً وهو الأهم توفيرالمكان اللائق وبمساحة 1200 م لأداء الزيارة والدعاء قرب الضريح المقدس لسيد الأوصياء (عليه السلام)، مما يجعله قادرا عل استيعاب اكثر من 2000 مصلي اضافي، كما ان المشروع سيعمل على احياء جامع الرأس من خلال الحاقه بالحرم الشريف.
*هل يمكن ان تصف لنا ملامح هذا التصميم؟
- منذ المراحل الاولى لاعداد هذا المشروع اخذ بعين الاعتبار الابتعاد عن أي تصميم معماري حديث لا يتماشى مع الاجواء العامة للتصميم التاريخي للعتبة كون الموقع يقع ضمن السور القديم للعتبة، فتم التعامل مع هذا الامر من خلال محاكاة القديم ولكن برؤية معمارية جديدة ، وبالفعل تم تقديم تصميم مشروع التوسعة من قبل أستاذ العمارة الإسلامية الدكتور ساهر القيسي مع جهد متميز وطوعي من قبل لجنة استشارية تضم مجموعة من اساتذة كلية الهندسة في جامعة الكوفة.
وتكوّن المشروع من أربعة عشر قبة صغيرة وبعدد المعصومين سلام الله عليهم لا يتجاوز ارتفاعها المنائر الحالية للرواق مع ابقاء فتحة السوباط شكلاً وموقعاً فضلاً عن مسار السوباط نفسه، وكل قبة تتألف من أربع اجزاء منفصلة تفصل بينها شبابيك، كما تم تعديل المشروع بعد إن غادر الدكتور ساهر القيسي البلد، من قبل معماري العتبة بأن تكون إحدى الشبابيك الأربعة لكل قبة بوضعية تمكنها من إستقبال الشمس في وقت الزوال حصراً وتغادرها الشمس بعد إنتهاء وقت الفضيلة ويكن الوقت ساعة إلى ساعة ونصف، وهي إضافة فلكية أخرى لما هو موجود أصلاً من اشياء إعجازية فلكية في العتبة، كما روعي بالمشروع موضوع الاعمدة التي تعمل على حجب النظر للموجودين في المكان وعدم قدرة الزائر من رؤية الضريح المقدس للامام (عليه السلام) فتم استبدال الأعمدة الطابوقية الضخمة الى اعمدة ينشطر كل واحد منها الى أربع أعمدة حديدية تغلف لاحقاً بالمرمر تسهم نوعا ما على الحفاظ على مستوى الرؤية داخل المكان في حال وجود مجلس عزاء او مجلس خطبة او صلاة جمعة، واخيرا تم التركيز في المشروع على اتجاه القبلة من خلال ارتفاع الأقواس على ان تكون بمستويين أحدهما يرتفع عن الآخر حوالي متر أو متر ونصف، حيث يكون مستوى ارتفاع الاقواس التي باتجاه المحراب بشكل اعلى من الاقواس المجاورة ليقود الزائر إلى مكان المحراب دون ان يضطر إلى البحث عن المحراب وأتجاه القبلة ، اضافة إلى ذلك حافظ تصميم المشروع على موقع المحراب الاثري لجامع الرأس واعادة الحجر التاريخي الذي كان موجود فيه، فضلاً عن موقع الجامع وحدوده إضافة إلى تعليم المقابر التي كانت ضمن منطقة المشروع مع إظهار مقام الإمام الصادق (عليه السلام) ضمن الموقع.
*الى اي مرحلة وصلت مراحل تنفيذ هذا المشروع؟
-ابتدأ هذا المشروع لحظة إعلام المراجع العظماء من قبل سماحة السيد محمد رضا محي الدين الغريفي ،والمباشرة بأعمال إزالة الأبنية بتاريخ 11 / ربيع الأول / 1426 هـ والموافق 20 / 4 / 2005، حيث كانت الجهة الاستشارية للمشروع من اساتذة كلية الهندسة في جامعة الكوفة بكافة الاختصاصات الهندسية وتنفيذ مباشر من قسم الشؤون الهندسية والفنية في العتبة، فضلا عن مجموعة من العمال ولوجبتين للعمل احدهما صباحي والاخر مسائي ،يعمل الجميع كخلية النحل للنهوض بهذا المشروع العملاق واخراجه للنور، وكان للدعم الالهي وبركات امير المؤمنين (عليه السلام) جلية من خلال تسهيل العمل وسرعة إنجازه، وبإمكانات متواضعة، ومن خلال رعايته للعاملين فيه، حيث حدث أثناء العمل أن سقط أحد العمال مع عربته من إرتفاع عشرة أمتار تقريباً وفوق ركام من الأنقاض والطابوق دون أن يصاب بأي أذى أو كسر أو جرح ومواصلته العمل حتى انتهاء وقت العمل بنفس الهمة والنشاط. وقد انجزت كافة الأعمال الكونكريتية المسلحة الخاصة بالمشروع من اسس واعمدة حديدية وسقوف ومن ثم القباب الأربعة عشر بالكامل وفتحة السوباط القديمة التي بقيت تحافظ على تفاصيلها التي توحي بالشكل القديم أي تكون مفتوحة إلى السماء. أملا ان تتم المباشرة بأعمال الانهاءات وتزيين السقوف والأعمدة والجدران بالنقوش والزخارف الإسلامية من مرايا وقاشاني تحاكي عمارة الحرم الحالية خلال الفترة القليلة القادمة إن شاء الله.
*ما هي اهم المعوقات التي واجهتكم في العمل؟
- اغلب المعوقات التي واجهتنا هي معوقات فنية، ومن بين هذه المعوقات موضوع صب الحصيرة الكونكريتية وهي بأرتفاع 75 سم وبمساحة 1200 م، وقد تمت العملية بفضل الدعم الإلهي وبركة انفاس أمير المؤمنين حيث وجد البعض عدم إمكانية الصب في يوم واحد.. اذ لايتوفر في النجف غير اثنين أو ثلاثة خباطات موقعية ومع عمل كل هذه الخباطات سوف ينجز العمل خلال يومين او ثلاث وهذا امر يضطرّنا إلى إنجازها على مراحل، وفي نيتنا أن العمل داخل العتبة يكون إلى ثلاث مائة سنة أو أكثر، فعندما يكون بمراحل ويقطع الصب الكونكريت سوف يؤثر على قيمته الإنشائية فقررنا أن يكون العمل متواصلاً حتى لو يستمر العمل 48 ساعة مستمرة في سبيل العتبة فسوف نكون مستعدين لهذا الأمر فتم تهيئة خباطات موضعية، وتم إنجاز الصب خلال تسع ساعات فقط بخلاف الذي كان متوقعاً وهذا الإنجاز لم نكن نتوقعه أو أي مختص يمكن ان يستوعب ان 750 متراً مكعباً من الكونكريت المسلح يمكن أن يصب خلال تسع ساعات فقط!! وكان هذا بجهود متميزة من مهندسي العتبة ومنتسبي القسم. وتكرر هذا الامر عند صب السقف أيضاً كان بحجم 350 متراً مكعباً من الكونكريت المسلح وبارتفاع (11م) أو أكثر تم إنجازه أيضاً خلال (9) ساعات حيث تم المباشرة من الساعة (5) صباحاً إلى الساعة (2) بعد الظهر حيث تم الإنتهاء من إنجازه بالكامل، وأيضاً كان إنجاز هندسي غير اعتيادي ولولا ألطاف أمير المؤمنين (عليه السلام) لم يكن لينجز بهذا الشكل.
ومن المعوقات الأساسية الاخرى موضوع الأبنية في العتبة والمقابر الموجودة في السوباط وعلى جانبيه، حيث كان يتصور الكثير من أصحاب المقابر والعوائل الموجودة في المدينة أن المشروع سوف يؤثرعلى مقابرها بينما العكس تماماً حيث انها سوف تُعلّم فتكون امام الزائرين يطّلعون عليها ويعلموا بها من هذا المجال. المعوق الآخر هو كيف يتم إنشاء عمل معماري في القرن الواحد والعشرين وبهذا المكان المهم ولا يخرج عن عمل تم إنجازه قبل ثلاثة أو أربعة قرون ليكون رابط بينها وبنظرنا القاصر نكون قد وفّقنا بهذا المجال إن شاء الله وبتوفيق من أمير المؤمنين (عليه السلام) والحمد لله.
هل من مشاريع مستقبلية اخرى لتوسعة الصحن العلوي الشريف ؟
- يبقى الزمن ضيقاً لاسترجاع استحقاقات السنين الخالية ونفض غبار الزمن الصعب ليستعيد المرقد الطاهر لإمام المتقين رونقه وبهاءه، ويستعيد أولياءه أملهم في تجديد البيعة معه ،فتتسع الخطط لتوفير المكان الكافي والمناسب للأعداد الكبيرة والمتزايدة من الزائرين حيث تحاول أدارة العتبة وضع الأسس العلمية والعملية للانفتاح بالاتجاهات الأربعة للعتبة ضمن واقع المدينة المقدسة حتى اثمرت الجهود بضم (37000)م2 للعتبة وهي المساحة المحصورة بينها ومقام الإمام زين العابدين (عليه السلام) ومرقد صافي صفا اليماني (رض)، حيث تمت المباشرة بإجراء الدراسات الأولية للمنطقة التي أطلق عليها (صحن فاطمة الزهراء عليها السلام) ابنة رسول الله (صلى الله عليه وآله) التي لا يجد شيعتها لها مرقداً يجددوا فيه الولاء والنصرة لها على من ظلمها، وبينما تخصص أرض المشروع للعتبة قبل عام تقريباً كانت فاجعة سامراء الأولى حيث تم تسمية مدخل صحن فاطمةJ الغربي بباب (علي الهادي عليه السلام) الذي يوافق، اسمه اسم جده الكرار (عليه السلام). وبينما تقوم مجموعة شركات هندسية عالمية بوضع التصميم الأساسي لمدينة النجف الكبرى، فان العمل والتنسيق جار معها ودوائر الدولة ذات العلاقة لوضع الأسس الصحيحة لتوسعة منتظمة ومتناسقة في الاتجاهات المختلفة للعتبة مع الحفاظ على الرموز والمعالم التاريخية للمدينة التي ضمت وتضم كبار علماء المذهب وحلقات الدرس لتشع للعالم فكرا ومنهجاً وتراثاً إنسانيا يستحق الاهتمام.
كيف تم حل مشكلة الأبنية الموجودة في صحن فاطمة الزهراء (عليها السلام)، مع العلم ان بنائها وتصميمها لايناسب التصميم العام للعتبة؟
- اغلب الابنية الموجودة في هذه المنطقة انشأها المواطنون مساطحة لمدة 20 سنة او 25 سنة ولم يمضي منها سوى 5 أو 6 سنوات ،لذا تعمل العتبة المقدسة على تعويضهم المدة المتبقية بقيمة الأبنية الموجودة حالياً. فقد خصص السيد رئيس الوزراء مبلغا من المال مقداره 25 مليون دولار لهذا الغرض.
اما عن الشق الثاني لسؤالكم فإنه من المؤمل ترك هذه الابنية على حالها والاستفادة منها لحين الوصول لمرحلة التنفيذ الثانية عندئذ ستزال .لان المشروع مؤلف من شقين الاول هو المباشرة بالصحن الوسطي وستكون المرحلة الثانية التعامل مع الأبنية.
هل تم اعداد تصميم معين لهذا المشروع من خلال التعاقد مع شركات مختصة بهذا المجال؟ او اجراء مسابقة لاختيار احسن تصميم كما هو متبع في مثل هذه المشاريع العملاقة؟
مبدئياً اسند البرنامج إلى جهتين رئيسيتين الأولى الجهة الاستشارية للتصميم الرئيسي لمدينة النجف الأشرف والجهة الثانية جامعة السيد البهشتي بطهران، لوضع تصاميم أولية قابلة للنقاش.. وتوجد فكرة لإعلان مسابقة لتصميم هذا المشروع، وكذلك ان مشروع بهذا الحجم لن يتم الإكتمال منه بأقل من 10 سنوات تقريباً إذا لم يكن أكثر.
سمعنا عن إنشاء جامع كبير في العتبة العلوية المقدسة، ما هي حقيقة هذا الموضوع؟
نعم، هذا صحيح، في النية فتح مشروع التوسة على مشروع آخر هو مشروع الجامع الكبير في الجهة الغربية بملاصقة الجدار الغربي للحرم ليستوعب مساحة قدرها 300 متر باتجاه الغرب من الحرم يرافق مشروع التوسعة الحالي ويدخل ضمنه الجزء المتبقي من المضيف بعد ما ادمجت بعض أجزاءه مع مشروع التوسعة الذي شمل جامع الرأس والسوباط، هذا كله في طور التصميم، وفي النية إضافة ابنية وانشاءات تحت الأرض بعمق 8 ـ 9 أمتار يكون فيها مكان لاستقبال الزوار وجامع او رواق وطابق أرضي بارتفاع الصحن الحالي.
ما هو السبب لاختيار هذا العمق؟
- هي محاولة لاستغلال الميزة التي تتميز بها العتبة حيث انها تقع على أعلى قمة في هضبة النجف وعمق المياه الجوفية عن العتبة لا يقل عن 15 متراً ولذلك دفعتنا هذه الميزة لاختيار هذا العمل المذكور، وكذلك لعدم تجاوز أرتفاع الحرم في المشاريع المقترحة وحتى في مشروع صحن فاطمة الزهراءJ لن يكون على ارتفاع الصحن الحالي لكي تبقى العتبة شامخة، ففي داخل العتبة لا نستطيع أن ندخل بهذا العمق بسبب وجود المقابر ولكن عندما خرجنا من داخل العتبة لم تواجهنا هذه العقبة علماً أنه يوفر مساحة مقدارها5000 م مضافاً، لأن المشروع هو بحدود خمسة آلاف متر مربع داخل الأرض وكذلك 5000 م خارج الأرض ويكون رقماً جيّداً لاستقبال الزائرين.
هل ترغبون بإضافة حول مشاريع أخرى؟
- نعم هنالك مشاريع أخرى كبيرة مع وجود مشاريع خدمية كثيرة يمكن الإطلاع عليها من إكساء الشوارع المحيطة بالعتبة المقدسة ووضع المظلات وهنالك في النية انشاء مرافق صحية تحت الأرض مشابهة للمرافق الموجود في الحرم النبوي الشريف في الجهة الشمالية الشرقية للعتبة مقابل جامع السقاية الآن وبمساحة100- م مربع وبأربع طوابق تحت الأرض قابلة للزيادة بكامل المواصفات الموجودة في المرافق الصحية الموجودة للحرم النبوي وإذا كانت المواصفات أعلى نصل إليها لأن المكان يستحق ذلك.
أشرتم قبل قليل إلى موضوع المظلات؟
- كما تعلمون فصل الصيف حار جداً في العراق وخاصة في أشهر حزيران وتموز وآب ومنذ سنتين نحاول تظليل الصحن بما يليق بالعتبة والأبتعاد عن أي سقف ثابت، لأن عمارة العتبة تحتوي من الأسرار الفلكية الكثيرة لا نريد إخفائها فطرح أكثر من مقترح ولكن لم تنفذ لأسباب منها عدم ملائمتها للعتبة فقررنا بهذا العام وضع السقف الموقت الحالي من القماش الأبيض لمجرد حماية الزائرين من أشعة الشمس والآن العمل جاري لتوفير مظلات مشابه لمظلات الحرم النبوي بواقع 4 مظلات في الجهة الشمالية وأربعة في الجهة الجنوبية مع المحافظة على الجهة الأمامية والشرقية للحرم مفتوحة لما لها من هيبة .
وبعد دراسة المسألة وجد انها ورغم ارتفاع ثمنها من اكثر المقترحات ملائمة كونها تحافظ على عمارة العتبة كما هي ومنظرها يليق بالحرم. ويجري الآن التحري عن الشركة والمصممين الذين نفذوها في الحرم النبوي وقد بلغنا ان الشركة المجهزة وهي شركة ألمانية تم شراء امتياز هذا التصميم من قبل الحكومة السعودية، مما يضطرّنا لأن نفاتح الجهة المصممة لوضع تصميم مقارب او افضل للعتبة الشريفة.
كلمة أخيرة؟
- نسأل الله ان يوفقنا في خدمة المرقد الطاهر لسيد الأوصياء أمير المؤمنين (عليه السلام) وأرغب أن أطلع الكثيرين بأن الإمام قد ظلم حياً وميتا فكان الأهمال في العقود السابقة كبيراً إلى حد التخريب في الحرم، وتعمل ادارة الحرم منذ أربع سنوات لخدمة الحرم استغرق منها سنتان لترميم التخريب الموجود والإرتفاع بمستوى أبنية الحرم الى نقطة الصفر ومنذ سنتين فقط بدأنا من بعد ذلك الصفر لتطويرها، نسأل الله أن يوفقنا في هذا المشروع وان يوفق الجميع لما هو خير.
ختاماً نأمل ان تشملنا رعاية وبركات الإمام (عليه السلام) في تسديد خطانا وتوفيقنا نحو وضع اللبنة الأولى لتوسيع العتبة... لتكمل الأجيال القادمة المشوار والأمانة، انه نعم المولى ونعم النصير.